Welches Flügelprofil für einen Darrieus ?

[Bernd]

Im Prinzip ist eine Messung auf meinem H-Rotor Messstand kein Problem.
Was jedoch problematisch ist, ist die Tatsache das man Auftriebsprofile
nicht einfach 1:1 verkleinern kann bis sie auf einen Prüfstand mit 50cm
Durchmessser passen.
Man müsste sich also mal Gedanken machen wie gross die Profile werden sollen
die auf meinem Prüfstand dann vermessen werden sollen.

Grüsse

Bernd

[klingei]

Wie ist das eigentlich wenn man einen Darrieus im Wasser betreiben würde?
Wahrscheinlich braucht man eine total anderes Profil, da sich Wasser ja nicht komprimieren lässt. Zudem hat Wasser ja auch eine ca. 800 mal so große Masse.

Gruß Klingei

[Bernd]

Die Profile müssten im Wasser den Eigenschaften des neuen Mediums angepasst werden, aber
auch unter Wasser läuft der Darrieus, ich vermute sogar besser als darüber .
Für vergleichbare Leistung kann er erheblich kleiner ausfallen.
Der Voith Schneider Antrieb ist ja sone Art regelbarer Darrieus unter Wasser.
Man findet auch hier und da mal etwas zu diesem Thema, also ich meine jetzt Darrieus unter
Wasser betrieben.

Grüsse

Bernd

[jb79]

Klar läuft so ein Rotor auch unter Wasser und kann für die selbe Leistung viel viel kleiner ausfallen, eben aus der schon erwähnten höheren Dichte von Wasser (1m³ Wasser kann mehr Energie mit sich führen als 1m³ Luft). War sogar hier im Forum schon mal was davon zu lesen, daß jemand sowas in der Art bauen will oder zumindest die Idee dazu hatte.

[seb]

Welche Windgeschwindigkeit schafft denn der Prüfstand zu Verfügung zu stellen?
Es gilt ja tendenziell festzustellen, welches Profil besser ist.
Welche Maße sollte das Mess-Rotorblatt nicht überschreiten?
Es steht auch mal noch aus, das Rotorprofil aus Thead viewtopic.php?f=2&t=409
zu testen ?!?!?

Viele Grüße

Seb.

[Bernd]

Hallo Seb, der Prüfstand wurde für 50 x 50cm Rotoren gebaut.
Das heisst also Flügelhöhe 50cm.
Die Ventilatoren liefern "Wind" mit etwa 3,5 m/s.
Leider ist der Wind aus den Ventilatoren nicht so ideal aber ich wollte alles gerne
so haben das ich das im Wohnzimmer einsetzen kann.

Grüsse

Bernd

[Bernd]

Hier zwei Beispiele für die extrem unterschiedlichen Lösungen beim Bau eines H-Darrieus.
Das erste Beispiel zeigt einen Darrieus mit extrem schmalen Profilen die geradezu zierlich wirken.
Eingesetzt soll das Ding im Offshorebereich werden. Auf der Website sind noch weitere Abbildungen
zu finden.
http://vertaxwind.com/technology.php#blades


Wir können sicher festhalten das der Hersteller von der Richtigkeit des Einsatzes der super winzigen Profile
vollends überzeugt sein wird. Achtet mal darauf welch geringe Tiefe die Profile haben, besonders im
Verhältnis zum Rotorumfang.


Das nächste Beispiel zeigt das glatte Gegenteil. Auch hier ist der Hersteller von der Richtigkeit seiner
Auslegung mit megabreiten Profilen vollends überzeugt. Angeblich wurden sogar etliche sehr teure
Windkanalversuche gemacht, die überhaupt erst diese Profilform entstehen liessen.



Ich finde die dahinter stehenden Philosophien so extrem unterschiedlich das ich irgendwie niemanden mehr glauben mag
der sagt " Profile müssen immer so und so aussehen wenn sie funktionieren sollen ".

Sind es die Rotordimensionen die den Unterschied ausmachen ? Sind die Profile als solche vielleicht sogar fast
gleich gross und das Profil wirkt nur so klein bei dem Offshorewindrad weil das Windrad so gross ist ?
Wer klärt mich auf ?

Grüsse

Bernd

[windstav]

Hallo Bernd,

ich würde sagen, dass das "beste " Profil von den Windverhältnissen abhängt. Wenn die Windgeschwindigkeit hoch ist, und der Wind ungestört strömen kann, sind die Kräfte am Rotor ganz anders. Auch können sich an kleineren Rotoren einige Kräfte wohl nur entwickeln , wenn diese breiter, oder dicker sind.


Gruß
Stav

[Bernd]

Ja aber der Wind ist doch immer der selbe. Zumindest seine Geschwindigkeit ist für alle Windräder
die selbe. Auf dem Boden etwas turbulenter und langsamer, auf einem hohen Masten etwas schneller und gleichmässiger,
aber jedes Windrad muss aus sagen wir mal 5 oder 10m/s Energie erzeugen können.
Wieso dann so völlig unterschiedliche Profile und vor allen so völlig unterschiedlich viel Profilfläche auf der Kreisbahn ?

Hier noch ein Beispiel für super schmale Profile, wie ich finde übrigens ein sehr schönes Windrad.

http://www.el.angstrom.uu.se/forsknings ... ind_E.html



http://www.el.angstrom.uu.se/forsknings ... normal.mov

Grüsse

Bernd

[CAD&Co]

Hallo,

hab mich mal hier angemeldet, da mich das Thema Windkraft schon lange beschäftigt.
Wie mein Nick ansatzweise verrät, verdiene ich mein Geld mit Konstruktion und Entwicklung.
Dementsprechend kann ich in dem Bereich mitwirken.

Wie sieht es denn aus mit der Umsetzung dieses diskutierten Rotors?

Als Alternative zur Fertigung von den Flügeln, gäbe es noch das Tiefziehen von Kunststoff,
Voraussetzung dafür ist eine Positivform, die am einfachsten aus Modellschaum gefräst wird.
Je eine für Vorder- und Rückseite, dabei gibt es in der Geometrie kaum Beschränkungen.
Beide Seiten Zusammenkleben und im Inneren ein Gerüst aus Rohr mit aufgesteckten Konturscheiben.

Gruß

Norbert