Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon vm » So 29. Jan 2012, 18:40

Hallo Bernd

noch ne blöde idee ,wenn du den generator in höhe des verlustes belastest dann müsste dein test ca. 130 watt ergeben,die frage währe ob es nicht im verhältnis gesehen weniger wird??????

mfg.vm
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Bernd » So 29. Jan 2012, 18:44

Daran habe ich auch schon gedacht, beim Duschen. :)
Also ob die Verluste zurück gehen wenn man dem Generator Leistung entnimmt.
Muss ich auch noch checken. :)

Grüsse

Bernd
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Bernd » So 29. Jan 2012, 19:01

Folgenden Versuch habe ich gerade durchgeführt:

Zunächst mal Ohrstöpsel rein. :)
Dann mit der Bohrmaschine den Generator ohne Last aber mit montierten Stator 5 min mit 917 U/min gedreht.
Dann habe ich sofort alles berührt um zu ergründen wo die Energie bleibt, was warm wird.
Ich stellte fest:

Statorwicklung ca. Körpertemperatur (mit der Oberlippe "gemessen" )
Hinteres Flanschlager: ca. 25 bis 30 Grad.
Welle im hinteren Lager: handwarm, ca. 35 Grad
vorderes Flanschlager: ca. 25 - 30 Grad
Welle im vorderen Lager: ca. 25 - 30 Grad (grosse Eisenmenge an dieser Stelle durch den Spannsatz)

Die Wellen im Lager waren also ca. 35 Grad warm
Neben dem vorderen Lager sitzt auf der Welle der Spannsatz und die Eisenronde die die Rotorscheibe trägt.
Deshalb verteilte sich die Wärme hier wohl besser, sonst wären es dort wohl auch 35 Grad gewesen.
Die Spule hatte ca. 35 bis 40 Grad.

Rechtfertigen die errechneten Verluste diese Temperaturen ? Will sagen kann man mit 91 Watt diese Teile so warm
machen in 5min oder müssten sie bei Einsatz von 91 Watt eigentlich nicht noch viel wärmer sein ?

Ich hoffe ja immer noch das ich mich verrechnet hatte. :) ;)

Grüsse

Bernd
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon vm » So 29. Jan 2012, 19:01

Hallo Bernd

dann könnte das auch ein grund dafür sein das es nicht erwähnt wird ????? :?

mfg.vm
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Ekofun » So 29. Jan 2012, 19:11

Hallo Bernd,

habe bischen gesucht und gelesen,es sind wirklich Wirbelströme die diese Verluste produzieren.Was ich da zu lesen habe ist einzige Ausweg mit dünne Drat zu wickeln,vrgleichbar mit dünnen Blechen für Trafos,Motoren ect.Dann werden die auf ein minimum gesenkt,ganz weg bekommt mansi nicht,leider.

Obwohl sind große Trafos geblecht mit ca 0,6 bis 1mm Blechen die zwischen sich isoliert sind entsteht jährlich in E-Werken durch Trafos ein Verlust von 1000 000 KWh!! Das nur neben bei,nur von Wirbelströmen.

Weiter hin steht das bei Flußdicht von 1 T, 1 Kg Eisenkernstof und blechdicke von 0,35 mm kommen Verluste von 1W. Also es gibt in Stromgewinung viele Stolpersteine auf die man garnicht denkt.Das nur als eine Info.

Grüße

Ekofun
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Bernd » So 29. Jan 2012, 21:18

Hallo Ekofun, ja es scheint kaum ein Weg drann vorbei zu gehen das heftige Wirbelstromverluste im Stator
bei hohen Drehzahlen wüten. Wer hätte das in dieser Grössenordnung zuvor vermutet ? Ich jedenfalls nicht. ;)

Ich habe ein Video gedreht.
Zu sehen sind zwei ca 4cm lange Drahtstücke die ich an feinen Fäden vor der Magnetrotorscheibe aufgehängt habe.
Die Drahtstücke baumeln beide in exakt dem gleichen Abstand vor der Scheibe von ca. 4mm.
Das linke Drahtstück entspricht dem Draht aus dem ich den Stator gewickelt habe, Kupferdraht mit 0,71mm Durchmesser.
Das rechte Drahtstück ist Kupferdraht mit 1,1mm Durchmesser.
Man sieht das selbst dieser relativ kleine Unterschied im Durchmesser schon einen riesen Unterschied ausmacht
was die Wirkung der entstehenden Wirbelströme im Draht anbelangt.
man stelle sich vor ich hätte den Stator aus diesem 1,1mm dicken Draht angefertigt...

http://www.daswindrad.de/videos/wirbelstroeme.wmv

Grüsse

Bernd
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Ekofun » So 29. Jan 2012, 21:42

Hallo Bernd,

es ist tolle Beweis das Wirbelströme auch in Eisenlosen Genis auftreten.Also auf solche Gedanken, Versuche werde nie gekommen,auch deshalb weil das nicht zu Thema in Bücher ist.Wirbelströme sind beschrieben aber nicht bei E-Maschienen.

Die dickere Draht tanzt noch heftiger,als die von 0,71mm.Das bedeutet müssen wir mit mehrere dünnere Drähte wickeln,und ein Rest wird immer da bleiben,oder nehmen es in kauf.

Grüße

Ekofun
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon andreas » So 29. Jan 2012, 21:42

Hallo Bernd,

beide Videolinks bescheren mir einen Fehler 404.

MfG. Andreas
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon Bernd » So 29. Jan 2012, 21:46

Ich habe beide Videos gelöscht und dafür ein einzelnes neues Video gedreht das den Effekt noch besser verdeutlicht.
Bitte noch mal nach oben zum korrigierten Videolink gehen.

Grüsse

Bernd
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Re: Scheibengenerator aus Multiplex, völlig eisenlos

Beitragvon andreas » So 29. Jan 2012, 21:54

Hallo Bernd,

der neue Link funktioniert, Danke!

Der Unterschied zwischen den beiden Drahtdicken ist deutlich zu sehen. Das hast Du sehr gut experimentiert, eindrucksvoll und lehrreich. Der Aufbau ist derart simpel, dass ich mich frage, warum dies noch niemand so dargestellt hat.

MfG. Andreas
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