Scheibengenerator "anders rum"?

Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 18:58

Totte hat geschrieben:Hallo Malogo,

also ich finde sportliche Projekte immer cool :-) und unterstütze sowas auch.
Aber wenn ich denke, das es ein Selbstmordprojekt wird, dann muss ich unbedingt hier unbedingt eingreifen und was dazu sagen:
Bei 6-10kW elektrischer Generatorleistung musst Du bei 20-30% Windradwirkungsgrad mit Windleistungen von 18-50kW rechnen.
Das bedeutet, dass wir hier von einer Anlage sprechen, die in keinen Garten mehr passt und auch einen guten Stahl- und Betonbauer voraussetzt.
Ekofun hat ja schon ein wenig gerechnet, man sieht hier schon schön, welche Kupfer Dimensionen der Statorbau schon annimmt.
Wenn man also keine Ahnung vom Generatorbau hat, sollte man bei so einer Anlage A) einen fertigen Generator kaufen oder B) erstmal klein anfangen und sagen wir mal einen 100W Prototypen zum eigenen Training erstellen.
Grundlegend möchte ich Volker noch unterstützen: Liegen denn alle relevanten Daten vor? Welcher Rotor soll es werden? Liegen Windertragsdaten von Deinem geplanten Standort vor? Etc ...
Wenn alle Voraussetzungen erfüllt sind, werden wir hier im Forum gern weiterhelfen ...

Beste Grüße
Totte

hallo,
danke das sie antworten
und sorry bin neu hier und kenne mich nicht aus ,,,ich muss erste mal reinkommen
das sollte kein selbstmord prjet werden sondern ein projekt die mich weiter bringt und dabie vielen menschen helfen so
da wo ich diesen anlage bauen will ist kein garten und kein dach und brauche kein genemegung dafür .weil es werd ein projekt nur im bergen wo weit und breit kein mensch zu sehn ist.
ok es kann sein das ich übertreibe mit 10kw...aber können sie mir sagen was ich so an KW brauche um eine pumpe die wasser aus fast 30 m tief was in rosse menge pumpen kann ??
und wie gesagt wen ich eine klein 100w generatoren bauen kann dan kanne ich direckt mit so ein grossen anfange
ich binselber metallbauer fachrichtung konstruktionstechni..daher denke ich es werd klapen wen sie helfen wüdern und andren auch
sowas habe ich vor
http://www.youtube.com/watch?v=5D_lJka2wDg

http://www.youtube.com/watch?v=_hBQHUjbhug
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 19:05

vm hat geschrieben:Hallo

Bei welcher Drehzahl sollen 10 Kw anliegen und bei welcher Spannung.

mfg.Volker

hallo
soory wie ich gesagt habe habe mit elektro nicht viel zu tuen.deshalb bin ich hier und hoffe auf helfe von fachleuten
bin handwerker arbeiten nachzeichnung ist kein problöem,aber rechnen von spulen und verkabel..ist schwer
sowas möchte ich bauen halt
http://www.youtube.com/watch?v=_hBQHUjbhug
http://www.youtube.com/watch?v=5D_lJka2wD
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 19:07

Ekofun hat geschrieben:Hallo Malogo,

unsere Kolege Totte hat recht,das vird eine sehr große Anlage.Windrad,als Savonius, sollte eine Fläche haben von 41,1 m^2 das er bei 10m/s Wind 6 KW auf Welle hat.Nehme ich Geni mit 0,9 (90 %) Wirkungsgrad,dann soll der Windrad ca 45,7 m^2 Fläche haben.

Das ist ein H-Rotor von 7,63 m Durchmesser!!! und auf mindest 12 m Nabebhöhe.Ohne Baugenehmigung werden Sie nicht auskommen,glaube ich.

Grüße

Ekofun

hallo ekofun
wo ich diese anlage bau will brauche ich kein genemigung
ausser dem gibte nicht soviel menschen oder sowas ,ist nur im bergen,
ich denke die grösse werd nicht das problem sein
sowas habe ich vor
http://www.youtube.com/watch?v=5D_lJka2wD
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon herbk » Mo 23. Dez 2013, 19:38

Hallo Alex,
wenn das ganze Projekt nur zum Wasserpumpen sein soll, dann vergiss den Generator sondern treibe mit dem Windrad direkt die Pumpe an, das erspart Dir 1x Verluste. Eine "Horsehead" ist meines Erachtens die beste Möglichkeit große Förderhöhen mit wenig Leistung zu verwirklichen.

Um Dir wirklich helfen zu können, benötigen wir unbedingt Daten von Dir:
Wo soll das Projekt gebaut werden, wie stark weht der Wind da und wie zuverlässig. Wegen des Fundamentes müssten wir auch wissen welcher Boden dort ist.


@ Bernd:
könntest Du bitte einen neuen Tread da draus machen - wird sonst seeehr unübersichtlich hier ;)
Gruß Herbert
herbk
 
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 21:11

vm hat geschrieben:Hallo

Bei welcher Drehzahl sollen 10 Kw anliegen und bei welcher Spannung.

mfg.Volker


hallo
ich muss alles von null anfangen .vertikale windrad und eine scheibengeni--
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 21:16

Ekofun hat geschrieben:Hallo Malaga,

habe so als Beispiel ein Dualscheibengeni in groben berechnet für Einspesewechserichter von Ginlongwerk,siht so aus:
8 Spulen pro Fase,3 Fasen,32 Magneten pro Scheibe 80 x 20 x 15mm N52.Luftspalt ist 12 mm.

D-ausen = 570mm ; D innen = 410 mm , D-rechnen = 490mm

Flußdichte ist 0,79 T Mittelwert, und Joulwert ist 3,82 J pro Pol.Bei 50 Hz macht er 3KW , bei 100 Hz 6 KW.

Bei 100 U/min und 9 Windungen pro Spule macht er 38V,mit 6 Windungen mit 150 U/min 38 V und mit 4 Windungen pro Spule bei 200 U/min. aucuh 38 V.

Draht für 3 KW /400VDC = 1,15 mm^2 Querschnitt
Draht für 6 KW/ 400V DC = 2,31 mm^2 Querschnitt
Draht für 10 KW / 400V DC = 3,85 mm^2 Querschnitt

Spulen mit mehrere dünnere Drähte wickeln wegen Wirbelströme.Und ist leichter.Z.B. 3,85 mm^2 / 5 = 0,77 mm^2 pro Draht, das macht eine Drahtdicke von 1mm.

Das sind so in groben Berecnhnungen aber so könnte es gehen.Windrad soll auch dementsprächend groß sein.

Heir die Simu:

Malago 1.jpg


Grüße

Ekofun

hallo
ich habe mir gedacht 12 spulen mit drahtdicke von 1,5mm .und 9 magnette 80*40*20
die frage ist wie kanne ich den leistung berchnen..
und wie solle ich die spulen verkable,,,und wieviel wendungen ..
haben sie vieleicht so ein zeinchnung oder sowas
alex.malogo
 
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon andreas » Mo 23. Dez 2013, 21:48

Hallo,

ein kleiner Tip: Lies hier erstmal sehr viel, am besten alle Beiträge zum Thema Generatoren. Nach einigen Wochen bist Du viel schlauer und kannst Deinen Plan dann als unrealistisch verwerfen. Aus dem Stegreif einen Generator mit Windrad für x Kilowatt auf dem Küchentisch zu bauen, ist schlicht unmöglich. Und dann fange ganz klein an - wenn Du das erste Watt selber erzeugt hast, weißt Du ein wenig von den Schwierigkeiten der eigenen Energieerzeugung.

MfG. Andreas
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon Ekofun » Mo 23. Dez 2013, 22:01

Hallo Malogo,

ein Geni mit 6 KW mit nur 9 Spulen werde nicht so einfac zu machen,es muss mehr Spulen werden und soll er 3 Fasen haben.Mein Beispiel hat 8 Spulen pro Fase und 32 Magneten pro Scheibe.Scheibendicke ist 12 mm.
Der bringt bei 600 U/min mit 19 Wdg pro Spule ca 340 V.
Also er solte noch mer Spulen haben oder noch größere Magneten,dann wird das teuer.

Sagen Sie uns wann,ab welche Genidrehzahl soll er Nennspanung ereichen,und welche Spanung soll das sein,meine wieviel Volt und AC oder DC Spanung.Dann kann ich was passendes berechnen.Und soll er wirklich 10 KW haben oder 6 KW tun es auch.Vom Wasserpumpen kenne ich mich nicht aus,weiss nicht welche Menge Wasser soll gepumpt werden und welche Leistung ist dafür erforderlich. Das sollen Sie uns sagen,auch wie ist es mit Wind.

Grüße

Ekofun
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon vm » Mo 23. Dez 2013, 22:13

Hallo Alex

Ich habe dir mal einen eigenen Tread gemacht

"Wasser aus 30 Meter Tiefe pumpen "

viewtopic.php?f=8&t=2062

Schreib jetzt bitte dort weiter sonst wird das ganze zu unübersichtlich !!!!! BITTE BITTE BITTE !!!!!!! :)

mfg.Volker
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Re: Scheibengenerator "anders rum"?

Beitragvon alex.malogo » Mo 23. Dez 2013, 22:22

andreas hat geschrieben:Hallo,

ein kleiner Tip: Lies hier erstmal sehr viel, am besten alle Beiträge zum Thema Generatoren. Nach einigen Wochen bist Du viel schlauer und kannst Deinen Plan dann als unrealistisch verwerfen. Aus dem Stegreif einen Generator mit Windrad für x Kilowatt auf dem Küchentisch zu bauen, ist schlicht unmöglich. Und dann fange ganz klein an - wenn Du das erste Watt selber erzeugt hast, weißt Du ein wenig von den Schwierigkeiten der eigenen Energieerzeugung.

MfG. Andreas

hallo
danke das werde ich auch machen
habe nur gehoft auf das jemand halt so hier par tips oder zeichnugen geben würde
na ja ,,ich werde aufjedenfal nicht augeben ..
habe viele vedio gesehen ,,ist machbar
ich muss nur dahiter kommen
gruß alex
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