Generator-Idee neu?

[Ekofun]

Hallo Bernd,

sicher,2 oder mehr Lagen bringt mehr Spanung(und mehr Ohm) aber mit jede zusezliche Lage wird Luftspalt zum Ring größer und dann ist magnetische Fluß auch schwächer,bei mir ist dann Luftspalt um 3,75 mm bis Eisen weil Draht 1mm dick ist.Wess nicht ob Spanungerhöhung schwächere Fluß kompensieren kann.?

Wie auch immer glaube das diese Bauweise noch nicht zu Ende enträtsselt ist,sind noch einige Fragen offen,meiner Meinung nach.


@ Volker

Nun bei Magneten die dicht nebeneinander stehen kommt es zu schwächung der Flußdichte oder Magnekraft.Bei 20 mm Abstand ist Tragkraft am größten,und je Magneten neher zu einander sind ist Tragkraft kleiner.Wie könnte man das verhindern?...

Grüße

Ekofun

[sombrero]

Hallo Alle,

Nein, diesmal nicht bei dem schönen 24 Nut Stator die Nuten wegdrehen. Das ist sehr schlecht. Es gibt eine wesentlich bessere Möglichtkeit einen Ringkern Generator zu
bauen. Wenn das nicht einer mal aufbaut miete ich mir eine Werkstatt an und mache das selber. Bei 24 Nuten würde es ein 8 pol Gen. Bei 36 Nuten 12pol. 48 Nuten 16pol.
Bei der Möglichkeit die ich meine kommt man aus dem Dilemma mehr Lagen Cu Draht machen zugleich immer größeren Luftspalt, heraus. Die erhöhte Windungszahl macht zwar größere Spannung, aber zugleich größeren Innenwiderstand. Und der größere Luftspalt läßt erhöhte Spannung gar nicht erst aufkommen. Und der größere Luftspalt
nochmal größeren Innenwiderstand. Ist das gut?

mfG Peter Sombrero

[Ekofun]

Hallo zusammen,

gerade war mein bekante Elektriker bei mir mit speziele Ampermeter der bis 90 A messen kann.So haben wir Geni im Kurzschluss gemessen.Er war sehr überascht.

Es kamen 31 Ampere heraus,und nach ca 20 Sek. stinkte Bohrmaschiene,ist aber nicht kapput.Geniwicklung wurde lauwarm.Wenn ich stärkere Antrib hätte konnte er noch mehr geben.

Mit 3 solche Fasen und parallel geschaltet hätte um 90 A geben, was ca 1,3 KW gibt.!!
Denke das er gut geworden ist und mit noch Verbesserungen die wir herausfinden sollen wird er sehr gute Ringgeni,oder?

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Die erhöhte Windungszahl macht zwar größere Spannung, aber zugleich größeren Innenwiderstand

Das ist zunächst mal richtig, aber nur die halbe Wahrheit.
Bei sonst gleichen Parametern ermöglicht eine doppelte Windungsanzahl die doppelte Leistung, trotz doppelten(!) Widerstandes.

Und der größere Luftspalt läßt erhöhte Spannung gar nicht erst aufkommen.

Die für für eine weitere Lage nötige Luftspaltvergrösserung bedeutet nicht gleich ein sehr starkes Zusammenbrechen des magnetischen Flusses,
denn meist reicht eine prozentuale, auf den bisherigen Luftspalt bezogene, geringfügige Luftspaltvergrösserung um eine weitere Lage
aufbringen zu können. Natürlich ist das im Nachhinein meist schwierig zu realisieren.

Ekofun das der Generator im Kurzschluss hohe Ströme liefern kann ist nicht notgedrungen ein Indiz für einen Generator mit besonderer Güte
denn abhängig vom Innenwiderstand und der erzeugten Spannung erzeugt prinzipiell jeder Generator im Kurzschluss hohe Ströme.
Für mich sind die Parameter der Kombination aus: Drehzahl, erzeugte Spannung und dem Innenwiderstand für die "Güte" maßgeblich.
Hierbei muss man noch die Baugrösse in die Beurteilung mit einbeziehen.
Prinzipiell kann man jeden Generator "gut machen" wenn man ihn nur schnell genug rotieren lässt denn dann kann
man recht dicke Wicklungsquerschnitte für die Spule einsetzen um eine bestimmte Spannung zu erzeugen.
Bei eisernen muss natürlich zusätzlich auch noch der Eisenquerschnitt passen und davon ist bei deinem glaube ich reichlich vorhanden.

Mit 3 solche Fasen und parallel geschaltet hätte um 90 A geben, was ca 1,3 KW gibt.!!

Kurzschlussleistung, von der man maximal 25% "ernten" kann.

Grüsse

Bernd

[Ekofun]

Hallo Bernd,

gerechnete 1,3 KW ist 25 % vom Kurzschlußleistung.

Grüße

Ekofun

[Ekofun]

Hallo Bernd,

bei meinen Flußdichterechnung ist mir Fehler untergelaufen,nicht im rechnen sonder in Einheiten.Es ist so:

Ui = 4,44 * 0,42T * 7 Wdg * 195,5 Hz * 0,00049m^2 = 1,25 V pro Spule * 34 Spulen = 42,52 V soll sein,ist 12,7 V

Um das richtig stellen habe so gerechnet:
B = Ui/4,44 * 7Wdg * 195,5 Hz * 0,00049m^2 = 12,7 V / 2,977 = 4,266 .Diese 4,266 T(?) * 0,00049 = 0,0021 Wb und nicht T(!).Also wir bekommen 0,0021V/s und in Formel kommt Querschnit nicht mehr vor.

Formel sieht jetzt so aus: 4,44 * 0,0021Wb/s * 7 Wdg * 195,5 Hz = 12,76 V zu 12,7 V,weiter:
810 U/min = 229,5Hz ; Ui = 4,44 * 0,0021 * 7 * 229,5 = 14,97 V zu 14,8 V ; Dif = 0,17 V = +1,15%
1140 U/min = 323 HZ ; Ui = 4,44 * 0,0021 * 7 * 323,0 = 21,08 V zu 21,2 V ; Dif = 0,12 V = -0,57%

Abweichnungen sind +/- um 1,3% und Grund kann auch sein bei ablesen vom Drehzahlen und Spanung,muss beide Werte aleine ablesen und ist nicht einfach,aber Rechnung stimmt ganz gut mit Ergebnissen.

Und 0,0021 V/s ist magnetische Fluß(wb) und nicht Flußdichte(T),da war meine Fehler in Einheiten.

Grüße

Ekofun

[vm]

Hallo Ekofun

kann schon wieder nicht folgen macht aber nix

Ich habe den Blechklumpen jetzt in 2 handliche Stücke geteilt (a 6cm Tiefe) und einen innen ausgedreht,deine 1,4cm Dicke erscheint mir recht viel ,wäre es nicht besser ihn nur 8-10mm dick zu machen um die Spulenlänge in Grenzen zu halten ??

Das Eisen sollte doch von seiner Sättigung noch weit entfernt sein (Magnete zb 10x10x30 mm)


mfg. Volker

[Bernd]

Volker wenn die Drahtlänge auf der langen Seite 6cm beträgt dann macht der Unterschied zwischen 8mm und 14mm
ja nicht so viel aus, nämlich zusammen gerechnet nur ca. 8,5% der Gesamtdrahtlänge einer Windung.
Ich persönlich würde ein Mehr an Eisen immer bevorzugen denn die Eisenmenge begrenzt auch die
maximal mögliche Leistung/Strom.

Ekfoun 4,2 Tesla kann irgendwie auch nicht stimmen.

Grüsse

Bernd

[vm]

Hallo Bernd

Ich dachte da eher an eine Tiefe von 30 mm,da ich einen Teil 60mm zum spannen benötige und nicht vernünftig bearbeiten kann ohne das Teil mehrfach umzuspannen

mfg.Volker

[Bernd]

Ok dann sind es 17% maximaler Unterschied der Gesamtdrahtlänge zwischen 8 und 14mm Paketdicke.

Grüsse

Bernd