Generator-Idee neu?

[Ekofun]

Hallo Peter,hallo zusammen,

hmm,etwas ist mir doch noch unklaar,nämlich: bei Eisengeni(normale,vom E-Motoren) liegt jede Spulenschenkel in Nut,so hat Spule volle Anregung,wenn Magneten vorbei flitschen.
In diesen Geni ist das nicht der Fall,und glaube das da etwas an der Sache ist,werde froh wenn Sie recht haben.
Habe Verscuch gemacht und das sind Ergebnisse.

Vergleich zwischen meinen Eisenlosen und diesen Ringgeni.

Eisenlose Geni hat 11 Spulen pro Fase,jede Spule hat 30 Windungen und hat 3 Fasen,überlapende Ausführung.
Ringgeni hat 8 Spulen,eine Fase,12 Windungen pro Spule.
Eisenlose hat Flußdichte von 0,289T
Verhältnis zwischen Eisenlosen und Ringgeni ist: Eisnelose hat 2,5 mal Windungen je Spule mehr und um 1,375 mal Spulen mehr als Ringgeni. Faktor ist 2,5 * 1,375 = 3,4375.

Zuerst rechne V(m/s) für Drehzahlen:
Eisenlose:.................................Riggeni...........................................Spanungen nach unsere Formel
1) 154 U/min ; V = 1,150 m/s.......V = 0,0673m * 3,14 * 154 / 60 = 0,542 m/s = 0,92V
2) 203 U/min ; V = 1,519 m/s.......V = 0,0673m * 3,14 * 203 / 60 = 0,715 m/s = 1,22V
3) 303 U/min ; V = 2,270 m/s.......V = 0,0673m * 3,14 * 303 / 60 = 1,067 m/s = 1,82V
4) 496 U/min ; V = 3,710 m/s.......V = 0,0673m * 3,14 * 496 / 60 = 1,747 m/s = 2,98V
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Spanungen:um nicht immer Werte eingeben hier der Faktor: Eisenlose: 0,289 * 0,035 * 30 * 1,41 * 11 / 1,73 = 2,721.
Spanungen - Eisenlose:.............................Ringgeni sollte dann folgende Spanungen haben:

U/min = 154 ; Ui = 2,721 * 1,150 = 3,129 V.....Ui = 3,129 V /3,4375 = 0,91 V ... ist 0,53 V
U/min = 203 ; Ui = 2,721 * 1,519 = 4,133 V.....Ui = 4,133 V / 3,4375 = 1,20 V.... ist 0,78 V
U/min = 303 ; ui = 2,721 * 2,270 = 6,176 V.....Ui = 6,176 V/ 3,4375 = 1,796 V.... ist 1,30 V
U/min = 496 ; Ui = 2,721 * 3,710 = 10,10 V.....Ui = 10,10 V / 3,4375 = 2,938 V .. ist 2,17 V

Spanungsanpassung ist sehr gut gelungen und "unsere Formel" ist O.K.

Spanungen die sein sollten und die sind real haben zu große Unterschiede,meiner Meinung nach.so denke das kommt weill eusere Spulenteil weniger Angeregt wird.Andere Grund fählt mir nicht an.??Wenn Eisenlosegeni eiserne wäre denke das Unterschiede noch größer werden.

Grüße

Ekofun

[sombrero]

Hallo Ekofun,

Ich habe auf die ganz schnelle Tour eine Skizze gemacht. Wie die Spulen liegen?
1. Beim normalen Stator wie er bekannt ist vom Drehstrommotor bzw. Gen.
2. Bei einem Stator der als Ringkern gewickelt ist. Der ebenfalls als Motor oder Gen. laufen könnte. Mit Magneten natürlich als Synchron Motor.

Die Magnet-Stellung ist so gezeichnet, bei größtem magn. FLuß, aber kleinster Änderung des magn. Fluß. Das heißt keine Zunahme der Spannung, aber zugleich Spitzenwert der Spannung.
Beim angucken der Skizze ist zu sehen, daß nur ein Unterschied in der Lage der Spulen gegeben ist. Und der gesamte magn. Fluß geht durch den Kern der Spulen.
In beiden Fällen.

Ich denke manchmal, daß es so schwierig das zu verstehen, weil immer noch dieses Modell vom (Leiter schneidet Magnetfeldlinien oder umgekehrt) in vielen
Köpfen steckt. Es führt zu so unverständlichen Vorstellungen.
Ich finde es besser nur von magn. Fluß oder von magn. Fluß der sich in bestimmter Zeit ändert zu reden. Das ist bestimmt einfacher und richtig.

Peter Sombrero

[Ekofun]

Hallo zusammen,

wollte sehen ob sich bei Spulengröße was ändert so habe ein Versuch gemacht.Habe Stator abgewickelt und nur zwei Spulen gemacht. Spulen sind von 24 mm breite(Länge) auf 12mm gekürzt und 2 - lagig gewickelt.

Erste Spule ist das gleiche wie bis jetzt,12 Wdg mit 2 x 0,5mmDraht aber nur 12mm breit.
Zweite Spule ist mit 0,45 mm Draht gewickelt und hat 36 Windungen.
Luftspalt ist auf 1mm eingestelt,aber nur wo Spulen sind,wo anderes ist ca 1,5 mm.

Erste Spule ohne Änderung 496 U/min = 0,25 V
Heute mit Änderung 472 U/min 0,3 V / 0,91 A

Zweite Spule 471 U/min 0,66 V / 0,92 A

Morgen versuche noch kleinere Spulenbreite machen,ob es noch besser werden kann.

Schmale Spulen sind besser,Magnetbreite ist 7,8 mm dann probiere Spule mit diese Breite machen,ob Spanung noch bischen zunimmt.

Den dritten Ring werde mit schmalen Spulen wickeln,und mache 3 einzelne Fasen,die werden gerichtet und dann kuken was er für Spanungen bringt,natürlich auch Ströme.Man kann in schalten wie man will und beste Schaltung herausfinden.

Grüße

Ekofun

[Ekofun]

Hallo zusammen,

getestet wurden 3 Spulen.

Drei Testspulen.JPG (322.6 KiB) 4172-mal betrachtet

1) 36 Wdg,3 Lagen, 10 mm breit, Ri = 0,363 Ohm(rechnerisch),Drahtlänge 3,24 m, 0,45 mm dick.
2) 12 Wdg,2 Lagen, 7 mm breit, Ri = 0,110 Ohm " " ,Drahtlänge 1,18 m, 0,5 mm dick.
3) 16 Wdg,3 Lagen, 6 mm breit, Ri = 0,162 Ohm " " ,Drahtlänge 1,46 m, 0,45 mm dick.
Magnetbreite ist 7,8 mm.
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1) 472 U/min = 0,63 V ; Ik = 0,71 A
2) 469 U/min = 0,27 V ; Ik = 0,69 A
3) 469 U/min = 0,34 V ; Ik = 0,80 A

Meiner Meinung nach die Spule mit 6 mm breite hat am besten abgeschnitten.Dann soll man sehr schmale Spulen machen,aber größere Anzahl,so ist Geni efizienter.Spulen maxsimal wie Magnetbreite,kleiner noch besser.

Grüße

Ekofun

[seb]

Na und durch schmalere Spulen bekommt man auch mehr Spulen auf den Kern. Und mehr Magnete auf den Rotor.
So wird das Ganze leistungsfähiger. Ist doch gut!

Super Feldforschung, Ekofun!!!

Ließe sich schon absehen, daß man, wenn man den Ringkerngenerator größer baut auch einen leistungsfähigen Generator herstellen könnte?
Wäre er vergleichbar mit dem sonst üblichen Scheibengenerator? Oder hätte einer die Nase vorn?

Viele Grüße

Sebastian

[Ekofun]

Hallo Sebastian,

es ist noch zu früh konkrete Ausagen zu machen,habe noch einige Test zu machen,aber denke wenn er(Ringgeni) gut gemacht wird,alles optimal eingestellt,das er Scheibengeni schlagen kann.

Wie das: 0,34 V / 0,8 A , er produziert sehr hohe Ströme bei sehr niedrige Spanung.Bei 12 V wäre das 28 A!

Grüße

Ekofun

[magneto]

Hallo Ekofun

Was mir bei Deinen letzten Versuchen auffällt:

Die Stromwerte in allen drei Fällen bleiben beinahe gleich.
Sie scheinen von dem Magnetfluß (unverändert) und von der Drehgeschwindigkeit (fast identisch) abhängig zu sein.

Die erreichte Spannung hingegen scheint eher von der Wicklungsanzahl abhängig zu sein.

Deine Bemerkung über gute Effektivität der Schmalen Spulen erscheint mir auch richtig.

Vielleicht viele Phasen wickeln, gleich mit Schottky’s gleichrichten und in die Reihe schalten?
Dann kämen auch keine Verluste von Ausgleichsströmen zwischen den Phasen, die sonst sehr schwierig wäre genau auf dem Ring zu verteilen.

Grüsse
Stefan

[Ekofun]

Hallo Stefan,

ja, viele schmale Spulen,dann Schotkys und kommt gute Ergebnis,hoffe ich,das werde noch mit Versuch erkunden.
Morgen habe noch ein Versuch vor,um sehen wie weit kann man mit Schmal gehen.Morgen teste noch 5mm und 4 mm breite Spulen,beide mit 16 Wdg.Drahtdicke 0,45 mm.Hoffe das es noch Plaz findet für diese Test zwischen Magneten und Spulen.Heute war noch 1 mm Platz.

Grüße

Ekofun

[Bernd]

Leider habe ich in den letzten Tagen wenig Zeit hier alles im Detail zu verfolgen denn ich habe Besuch diese Woche.

Ekofun um deine Versuchsergebnisse besser vergleichbar zu machen ( ich kann da nicht mehr folgen) wäre es vielleicht besser
bei einem Vergleich etwas zu schaffen das Vergleicbharkeit schafft.
Zum Beispiel könntest du deine Induktionsergebnisse vielleicht in " erzeugte Watt pro cm Spulenbreite" oder so ähnlich angeben.
Ich habe nämlich total den Faden verloren weil sich viele Parameter wie Spulenbreite, Lagenanzahl etc. änderten.

Grüsse

Bernd

[Ekofun]

Hallo Bernd,

ja,Dein Vorschlag ist prima,jetzt wundere mich das ich selbst nicht darauf gekommen habe.Aber vom lauten Beomen siht man kein Wald.Morgen werde noch twei Spulen Testen und dann ganze Testreihe in Wat/cm umrechnen.Habe alle Versuche ins Heft fest gehalten,so geht nicht verloren.

Danke für den Typ.

Grüße

Ekofun