Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Ekofun » Sa 18. Okt 2014, 22:28

Hallo zusammen,

habe diese Variante berechnet, 14Spulen pro Fase,56 Magneten pro Scheibe,Scheibendicke 10mm.
Magneten 100x25x10 gesamt 112 Stück.
D = 900mm,D-rech. = 800mm
B = 0,57 T ; und E-Dichte = 5 Joul

U-Spule = 16,6V; 43 Wdg pro Spule

U1 = 405 V; U2 = 124V alles ohne Übersezung.

Chinamagneten: mindest Abnahme ist 15 Kg und Preß ist 35,8 US dolars.In etwa kosten diese Magneten um die 600 Euro ohne Postgebüren. Material ist N40.

Udo21B 100x25x10mm Fe 10mm dick.jpg
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Udo 21A 100x25x10mm Fe 10mm dick Feldenergie.jpg
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Grüße

Ekofun
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon herbk » So 19. Okt 2014, 08:46

Guten Morgen Bernd,
wie ich auf den Preis für die Scheiben komme... na ja, ich nehme die mir vorliegenden Preise für lasern, drehen, fräsen - all die Dinge halt, die ich bei einem Teil dieser Größenordnung (D=1.5m) nicht mehr selbst machen kann - und multipliziere sie mit den mir dafür berechneten Stundensätzen...

Allerdings ist mir Gestern Abend (nach dem 3. Glas Rotwein... ;) ) noch was eingefallen wie man auch mit unseren Mitteln (also ohne Großmaschinen) bei einer 1,5m Scheibe das Meiste selbst machen kann und auch die Probleme bei Rundlauf und Höhenschlag in den Griff bekommt: Die Rückschlußscheibe muss in Segmenten gebaut werden! Ich mach' mir noch mal ein paar Gedanken über die Ausführung und dann eine Sitze dazu...
Gruß Herbert
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Bernd » So 19. Okt 2014, 09:10

Hallo Herbert,
Ich glaube nicht das hier jemand so ein Projekt durch eine Metallbaufirma von A bis Z durchziehen lassen möchte und deshalb
sind Preise wie sie dafür nötig wären zwar interessant aber inakzeptabel.
Hier geht es um Lösungen ausserhalb von kommerzieller Fertigung bzw. wenn dann sollte diese auf das notwendigste begrenzt sein.

Das notwendige Rückschlusseisen anders als in Scheibenform auszuführen wurde im Forum schon öfter mal vorgestellt, vor längeren.
Meine persönliche Idee wäre z.B. eine Art U aus dicken Flacheisen in dem sich jeweils 2 Magnete gegenüberliegend befinden.
Diese U Stücke bräuchte man dann "nur" auf eine plane Scheibe montieren die nicht aus Eisen bestehen muss.

Von den 1,5m Durchmesser ist Ekofun glaube ich schon weg. Die letzten vorgestellten Modelle hatten so 80cm.


Grüsse

Bernd
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Famzim » So 19. Okt 2014, 14:20

Hallo

Große Eisenscheiben könnte man wie große Kraftwerksstatoren aus Segmenten zusammensetzen.
Diese sind aus , meist 6 Segmenten, zusammengesetzt.
Sie werden " geschichtet " , und sind aus Dynamoblech 0,5 mm.
Immer mit 30 Grad Versatz, leiten sie das Magnetfeld trotz der 50%tigen Unterbrechung alle 30°, ohne Probleme.

Aus 2 mm 3 mm oder 5 mm Blech kann fast jede beliebige Stärke geschichtet werden.
Bei einem 1,5 m D Ring kann das dann aus 75cm breitem Blech schon spaarsam gemacht werden.
Das sind dann nur ein paar Teile mehr.
Auf ebener Fläche sollte das dann kein Problem sein denke ich.

Die Magnet"breite" würde ich auch in einem Verhältnis zum Luftspallt setzen, zum Beispiel 10 mm Luftspallt zu 20 mm Magnetbreite (im Mittel) .
Da kann ja auch das sinnvolle Optimung ermittelt werden.

Gruß Aloys.
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Ekofun » So 19. Okt 2014, 16:08

Hallo zusammen,

habe mail an diese Chinafirma geschikt um mir Prese für Magneten geben einmal für 100x25x12 N45 und gleiche von N52.Bin gespant was die antworten.Es sind 112 Stück,wigen 25,2 Kg.
nach meine Rechnung sollen kosten ca 690 Euro,weiss nicht wiviel kosstet Transport biss Deutschland.
Hoffe das ich Antwort bekommen werde.

Grüße

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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon OPTI-Maler » So 19. Okt 2014, 16:43

Hallo Ekofun

Da baut man mal paar neue Flügel und schon gibt es einen Geni der Udo heißt :D
Aber wie Bernd schon sagt...ich denke auch das 800mm D schon gut wäre der andere ist sogar für mich zu groß :roll:
Aber erst mal brauchen wir einen würdigen Rotor für diesen Geni


Lg Udo
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Ekofun » So 19. Okt 2014, 17:48

Hallo Udo,Hallo zusammen,

ja,immer langsam,1,5 m D ist wirklich risig für uns Hobiebastler,aber der ist 900 mm D und hat 14 Spulen pro Fase.Gesamt sind das dann 42 Spulen und 56 Magneten N52 100x25x12mm.

U/Spule = 16,6 V und 36 Wdg mit 4 x 0,92mm dicke Draht.
Bei 13m/s hat er 404 V und 124 V bei 4m/s Wind ohne Übersezung.
B = 0,68 T ; E-Dichte = 7 Joul ; Luftspalt ist 14mm. Scheiben sind 10mm dick.
Wirkungsgrad ist 96%, Draht ist 0,92mm dick,nehme 0,95mm dicke Draht,weill auch Lack ist einige Hundersstel dick.

Udo 22A 100x25x12mm Fe 10mm dick.jpg
Udo 22A 100x25x12mm Fe 10mm dick.jpg (415.79 KiB) 7548-mal betrachtet


Udo 22B 100x25x12 N52 Fe 10mm dick.jpg
Udo 22B 100x25x12 N52 Fe 10mm dick.jpg (418.08 KiB) 7548-mal betrachtet


Habe viele Modelss gemacht und irgendwie ist mir diese beste.Denke das wir den gemeinsam noch verbessern,in groben ist er fertig,kommen nur noch Feinheiten dazu.

Grüße

Ekofun
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Bernd » So 19. Okt 2014, 20:09

Hallo Ekofun, 0,68T im Spulenraum hört sich schon mal gut an und reduziert die notwendige Kupfermenge.
52 Magnete sind auf jeder der beiden Scheiben nötig.


Grüsse

Bernd
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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Ekofun » So 19. Okt 2014, 20:20

Ja,pro scheibe sind es 56 Magneten 112 Stück gesamt.Material ist N52.

Wenn der Neue Rotor größere D hat dann sollen wir Windungen neu rechnen,Drehzahlen vom Rotor habe nach jetztigen D von 4,5m gerechnet und bei 13m/s Wind hat er 115,7 U/min,belastet.

Neue D = neue Rechnung.Werden einige Windungen pro Spule mehr.

Grüße

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Re: Gemeinsame Planung einen Scheibengeni

Beitragvon Manfred » Mo 20. Okt 2014, 11:38

Hallo zusammen,

erste Erfahrungen mit dem Mineralwerkstoff Corian als Plattenmaterial; bohren, sägen, feilen und drehen sehr gut, ohne auszubrechen. Auf dieser Seite gibt es einen link für eine umfangreiche Materialbeschreibung http://www.hasenkopf.de/werkstoffe/werk ... tAodbDUAbA
Versuchsweise wird es ein kleiner Scheibengeni mit diesem Material.
DSC00007.jpg
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Grüße Manfred
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