75 cm Windrad welcher Generator???

Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Famzim » Di 26. Feb 2013, 19:49

Hallo

Da nur der Schwimmer die Daten hat :) kann Er ja mal den Repeller flach auf einen Tisch legen.
Da Durchmesser bekannt, und Umpfang dann 75 cm mal Phi gleich 235,5 cm ist, brauch man diese Zahl nur durch den Abstand von Vorderkante und Hinterkante eines Blattes, senkrecht auf den Tisch runter gemessen, teilen.
(Gedachte 15 cm kommen 15,7 raus).
Dann noch die Höhe über Tisch von Hinterkante minus Vorderkante messen, und damit mal nehmen, und schon hat man die Steigung errechnet, alles kein Hexenwerk :)
(Wären es 4 cm ist die Steigung dann 62,8 cm ).


Gruß Aloys.
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Schleusenschwimmer » So 3. Mär 2013, 18:34

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Antworten, leider kam ich nicht eher dazu mich mal wieder zumelden.

* Aloys, da ich nun Anfänger bin verstehe ich deine Rechnung nicht so ganz ( Vorderkante, Hinterkante ) wie ist das gemeint ??

Soll ich dann erstmal mit einem Nabendynamo anfangen ?

Danke für eure Mühe !!!!

Gruß
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon vm » So 3. Mär 2013, 22:10

Hallo Schleusenschwimmer

so in etwa ,ich hoffe man kann was erkennen

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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Bernd » Mo 4. Mär 2013, 08:12

Ich glaube nicht das man anhand der Steigung 100%ig auf die Umdrehungszahl schliessen kann, denn
es wird immer einen gewissen "Schlupf" geben und der Repeller wird nicht 100% so folgen wie es die
Steigung erscheinen lässt .
Dieser Schlupf wird umso stärker sein je mehr Leistung man dem Repeller entzieht.

Ich denke aber schon das man so eine grobe Richtung finden kann wo die Umdrehungszahl liegen könnte.
Allerdings ganz sicher nicht mit zwei Stellen hinter dem Komma genau.

Grüsse

Bernd
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Famzim » Mo 4. Mär 2013, 11:18

Hallo zusammen.

Das so ein Windrad auch Schlupf hat ist selbst verständlich, und das sind auch 20 bis 30 % wenn er nicht abgewürgt wird.
Aber erst mal, wie man überhaubt an Daten kommt.
Der Repeller wird flach auf eine Unterlage gelegt, und dann Maße abgenommen:

Steigung-1..jpg
Steigung-1..jpg (38.1 KiB) 10225-mal betrachtet


Das sind Umpfang und die "Blatttiefe" an einer Stelle.
Dazu der Abstand zur Unterlage vorn und hinten .
Damit rechnet man nun:

Steigung-3..jpg
Steigung-3..jpg (31.52 KiB) 10225-mal betrachtet


Die Steigung ist der Weg den der Repeller bei einer Umdrehung durch die Luft macht aber noch ohne Schlupf.
Der im Beispiel würde also etwa 3,3 U/sek bei 1 m Wind machen.
Bei 20 % Schlupf dann nur 2,6 U/sek.
Damit rechnet man nun die Drehzahl, zum Beispiel für 3 m Wind, bei der der Generator mit der Energieerzeugung beginnen soll.
Da muß der G mit seiner Drehzahl dann liegen.
Steigt dann die Geschwindigkeit und Drehzahl, steigt automatisch die Ladeleistung.

Gruß Aloys.
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon vm » Mo 4. Mär 2013, 11:21

Hallo Bernd

Korrekt ist diese Rechnung mit Sicherheit nicht da sie sich auf den reinen Widerstand der Flügel bezieht und eigentlich nur im Leerlauf zutreffen könnte

Allerdings wird sich der Lüfter mit Sicherheit nicht schneller Drehen ,weshalb es zu einer Groben Eingrenzung reichen dürfte :)

mfg.Volker
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Ekofun » Mo 4. Mär 2013, 11:46

Hallo Aloys,

sehr schön,wir haben Steigung,Durchmesser, und Umfang,wie rechnen Sie jetzt aus diesen Werten TSR aus? Diese Rechenweg fählt leider noch. :(
Ich bin kein Mathematiker,wende Formel nur an für solche Matteart die ich kann,am sonsten stehe am Schlauf.

Grüße

Ekofun
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Famzim » Mo 4. Mär 2013, 12:35

Hallo Ekofun

Ich mußte mich erst mal schlau machen was nun wieder TSR bedeutet. :)
Das sind dann Angaben für H Rotoren, die bei Repellern mit Blatt-spitzen-geschwindigkeit angegeben werden.
Da kommt die Zahl Phi mit 3,14 ins Spiel !
Hat ein Repeller zum Beispiel 1 m Durchmesser und 1m Steigung, dreht er eine Umdrehung, bei ein Meter Wind.
Er hat Aussen an der Blattspitze dann eine Geschindigkeit von 1 m mal 3,14 = 3,14 m/sek.
Das ist aber nur an der Spitze, weiter Innen entsprechend weniger.
Ich hoffe es ist soweit verständlich ?
Hat er weniger Steigung, zb 0,5 m dreht er 2 U/sek mit 6,28 m/sek an der Spitze.
Alles erst mal ohne Last und ohne Schlupf.
So kann über die Steigung die Drehzahl in einem weiten Bereich angepasst werden.
Die Leistung ist wie sonst auch, Quadratmeter mal Windgeschwindigkeit !

Gruß Aloys.
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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon vm » Mo 4. Mär 2013, 20:01

Hallo

hat eigentlich jemand etwas gefunden wo steht was TSR bedeutet ??

ich habe nur :torque speed relationship ( Drehmoment-Drehzahl-Verhältnis ) dazu gefunden, was erstmal Logisch klingt da man über den Anstellwinkel

dieses Verhältnis verschieben kann


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Re: 75 cm Windrad welcher Generator???

Beitragvon Bernd » Mo 4. Mär 2013, 20:08

TSR ist das Verhältnis aus Umfangsgeschwindigkeit des Rotoraußenumfangs zur Windgeschwindigkeit.
Zu deutsch: Schnelllaufzahl.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tip-speed_ratio

Grüsse

Bernd
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