Braun Windturbinen - Generator

[nie-mehr-benzin.de]

Hallo zusammen,

wenn jemand wie ich sich nicht zutraut, sich selbst einen Scheibengenerator zu bauen, was haltet ihr von dieser Alternative bzw. diesem Anbieter für Generatoren?

http://www.braun-windturbinen.com/generatoren.html

Er bietet auch Generatoren für Langsamläufer an, die Daten machen einen guten Eindruck.

[Bernd]

Es sind bestimmt sehr gute Generatoren, aber wenn du den Preis erfährst vermute ich mal wirst du
geschockt sein denn ich denke der wird sehr hoch bis sehr sehr hoch liegen.

Grüsse

Bernd

[nie-mehr-benzin.de]

Naja, aber immer noch billiger als der Scheibengenerator-Bausatz aus dem kleinwindanlagen-Forum, der als Bausatz schon 1800 Euronen kostet

[Bernd]

Das glaube ich kaum.
Ein fertiger Braun Generator für 5 KW und so tiefe Drehzahlen wie sie der Bausatzgenerator besitzt (!!)
dürfte das 10 fache oder mehr kosten.
Die Betonung liegt dabei auf dem niedrigen Drehzahlbereich. Für hohe Drehzahlen ist es kein Problem einen günstigen
Generator zu bauen.
Der Scheibengeneratorbausatz hat neben seinem sehr günstigen Preis übrigens auch noch kein Anlaufmoment.

Grüsse

bernd

[Menelaos]

...wobei ich dazu sagen sollte, dass der große Bausatz zur Zeit so nicht lieferbar ist. Wir haben keine Magnete mehr dafür, mir selbst fhelen zur Fertigstellung mienes Generators ebenfalls 5 Magnete

Wir können nochmal welche ranbekommen, allerdings kosten diese dann gut das 4 fache im EInkauf wie noch vor einem haben Jahr und das ist grad nicht drin

Den kleinen Bausatz gibt es aber weiterhin, da sind wir mit Magneten ganz gut bevorratet...
Es kommt ebena uch an welche Größe von ANlage du planst aber das habe ich ja auch schon in deinem Threat im anderen Forum geschrieben.

Gruß
Max

[nie-mehr-benzin.de]

Ok, da ich aber sowieso ein Kettentrieb zur Abnahme der Leistung brauche, ist es egal, wenn ich einen Generator mit höheren Drehzahlen dranhänge. Der Kettentrieb übersetzt die Drehzahl dann entsprechend und ist auch effektiv genug.

[Bernd]

Falls du einen Einspeiser drann hängen möchtest könntest du den kleinen Generatorbausatz kaufen.
Dieser kann durchaus auch weit höhere Leistungen abgeben wenn er nicht an 12 Volt gefesselt wird.
So sind bei höheren Drehzahlen durchaus Leistungen in der Grössenordnung von 2 kW drinn.

Grüsse

Bernd

[Bernd]

Warum schräg auftreffender Wind für dich bei Nutzung eines Einspeisers problematisch werden könnte,
so wie es im Nachbarforum vermutet wurde, erschliesst sich mir nicht. Die Argumentation ist nicht schlüssig.

Wenn dein Windrad eine bestimmte Drehzahl erreicht hat dann steckt in dem Rotor eine bestimmte Energie,
eben die die nötig ist um den Rotor auf diese Drehzahl zu bringen.
Schräg auftreffender Wind führt natürlich zu einer geringeren Rotationsgeschwindigkeit als Wind der
im 90 Grad Winkel auf die Rotorblätter trifft. Man kann den Rotor nicht mit weniger zugeführter Windenergie auf
die gleiche Drehzahl bringen, nur weil die Windrichtung eine andere wäre, das ist absurd.
Lass Dir da keine Sachen einreden die nicht zutreffen.

Grüsse

Bernd

[Menelaos]

Bernd hat natürlich Recht. Ich bin mir sicher dass ich falsch liege!

[Bernd]

Oh man der Wahnsinn geht weiter.

Das hier muss man sich echt mal reinziehen : http://www.kleinwindanlagen.de/Forum/cf ... #real22082
Das ist so ein gequirlter Unsinn wie es sonst nur der Chef von "FuSytems" so überzeugend zu konstruieren vermag.

".....Damit sinkt das Drehmoment und die Leistung obwohl die Drehzahl theoretisch konstant bleibt. "

Die bleibt natürlich weder theoretisch noch praktisch konstant !
Die Idee das ein Widerstandsläufer bei weniger Windenergieeintrag durch schräg auftreffenden Wind "zu schnell" für die an
der Rotorwelle anstehende Leistung drehen könnte, darauf muss man erstmal kommen.
Und gleich so detailiert mit Zahlenwerk begründet..... echt ala FuSytem.

Wenn der Wind schräg auf die Rotorflächen eines Widerstandsläufers trifft, dann ist nicht nur die relative auftreffende Windgeschwindigkeit
geringer, es ist auch das Verhältnis zwischen der auftreffenden Windgeschwindigkeit und dem daraus resultierende Drehmoment geringer
als bei einer 90 Grad Anströmung, ganz einfach weil der schräge Wind nicht so effektiv auf die Blätter "drückt". Das reduziert die
Drehzahl des Rotors gerade unter Last natürlich deutlich mehr als es die relative Windgeschwindigkeit vermuten lässt !!

Wovon der Verfasser aber ausgeht ist das das TSR fix wäre da für die Drehzahl des Rotors seiner Meinung nach anscheinend ausschliesslich (!!)
die relative Windgeschwindigkeit verantwortlich wäre und dabei unterschägt er die Tatsache das für die Rotordrehzahl eines Widerstandsläufers
bei schlechter Anströmung doch die erzeugte Leistung (!!) die in den Rotor induziert wird verantwortlich ist und nicht die relative Windgeschwindigkeit.
Ein belasteter Rotor dreht niemals schneller als es ihm die erzeugte Leistung ermöglicht.
Das TSR ist bei ungünstigen Strömungswinkeln nicht mehr das gleiche wie bei 90 Grad Anströmung und sinkt bei schlechter/schräger Anströmung deutlich ab!
Zusammen gefasst gilt :
Wenn der Winkel, mit dem der Wind auf die Rotorflächen auftrifft den Idealwinkel verlässt, dann sinkt das TSR unter den Wert den das TSR bei
idealer Grad Anströmung hätte.
Auch bei starken Wind kommt ein Rotor dann nicht mehr richtig auf Touren. Das gilt eigentlich für jedes Wirkprinzip, auch für Auftriebsläufer.
Erstaunlich das der gute das bei seiner so wissenschaftlich erscheinend wollenden Rechnerei nicht bedachte.

Alles andere wäre ja auch Wahnsinn und Grund für ein goldenes Patent. (Windrad dreht schneller als es die induzierte Leistung überhaupt ermöglicht)

Da im Einspeiser eine Kennlinie hinterlegt ist die ein Spannung/Drehzahl/Leistungsverhältnis wiederspiegelt und die Spannung
mit der Generatordrehzahl korrespondiert gibt es keine zu erwartenden negativen Effekte. Weniger Drehzahl bedeutet deutlich
weniger Belastung, kein Überbremsen oder was da auch immer für unlogische Szenarios herbei gedeutet werden.
Einzig die Höhe der mögliche Leistungsernte sinkt natürlich bei einer ungünstigen Anströmung deutlich, das ist logisch.

Man sollte sich die These wie im Link ganz oben genannt patentieren lassen. Mindestens könnte es viele Generatordrehzahlprobleme lösen wenn
es denn so wäre..... aber man kann die Physik nicht umgehen.
In Amerika würde man die verlinkte These vermutlich als " aerodynamic transmission" bezeichnen.

EDIT:
Nebenbei haben nach meinem Wissensstand die Dir empfohlenen Solarwechselrichter nicht nur meist einen recht kleinen Spannungsbereich in
dem sie nur arbeiten können, sie reagieren auch viel zu träge um bei Windenergieanwendungen den schnellen Drehzahländerungen folgen zu können.
Gerade Widerstansläufer folgen aber sehr sehr flott jeder Böe und das vom Start weg, schneller als ein Auftriebsläufer.
Der geringe Spannungsbereich von Solareinspeisern resultiert aus der Funktion der Solarzellen bei denen die Spannung "relativ" konstant ist im
Verhältnis zum erzeugten, abgegebenen Strom.
Warum die Solareinspeiser so träge reagieren weiss ich nicht. Anscheinend ist das für die Solarnutzung so notwendig bzw. hat sich dort so bewährt.
Vielleicht sind sie so auch einfach günstiger zu bauen oder regeltechnisch leichter in den Griff zu bekommen.
Die träge Reaktionsweise gilt für das Erhöhen der Belastung ebenso wie für das Verkleinern der Belastung.
Das Windrad wäre dadurch vermutlich nie oder nur selten (nur bei ganz konstanten Wind) optimal belastet.
Beide Nachteile (geringer Spannungsbereich, träge Reaktion) können in Kombination z.B. mit einer Böe eine Spannungsüberhöhung zur Folge haben
die schnell zur Zerstörung des Wechselrichters führen kann !! Lass besser die Finger weg von solchen Ideen.

Durch die eben genannten Nachteile wurden ja überhaupt erst spezielle Wechselrichter für die Gegebenheiten der Windenergienutzung entwickelt.
Wenn das auch mit einem Solarwechselrichter gleich gut ginge bzw. überhaupt ginge (Spannungsbereich) dann hätte man sich das sparen können.
Man kann das machen wenn man sich in E-Technik genau auskennt und weiss was man macht, einen Schutzeinrichtung vor zu hoher
Generatorspannung vorsieht und die genannten Nachteile akzeptiert. Eine Empfehlung kann die Verwendung aber nie werden.

Ich staune immer wieder was du für "hilfreiche" Tips bekommst. Vor allen aber staune ich über deren "stichhaltige" Begründungen.
Man lernt nie aus.

Grüsse

Bernd