Dicke der Magnete

Dicke der Magnete

Beitragvon miniwindi » Sa 21. Mai 2011, 10:17

Hallo,
mich beschäftigt gerade mal die Frage, ob die Dicke der Magnete auch entscheidend ist, und wenn ja,
wie groß der Einfluss auf Strom / Spannung / Leistung ist.

Also zum Beispiel bei dieser Bauart:
http://www.kleinwindanlagen.de/Forum/cf ... #last_post

Verbaut sind ja: 32 Magneten 60x30x15mm, N52

Was ich meine ist:

32 Magneten 60x30x3mm, N52
32 Magneten 60x30x5mm, N52
32 Magneten 60x30x10mm, N52
32 Magneten 60x30x15mm, N52
32 Magneten 60x30x20mm, N52

Ob es die tatsächlich zu kaufen gibt, lassen wir bitte mal dahingestellt.
Das 60x30x3mm vielleicht eher durchbrechen als 60x30x20mm - also den rein mechanischen Teil lassen wir bitte ebenfalls mal aussen vor.

Mir geht es wirklich nur um den Einfluß auf Strom / Spannung / Leitung.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende wünscht Euch Herbert
miniwindi
 
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Ekofun » Sa 21. Mai 2011, 15:37

Hallo Miniwindi,

laut Technische Daten dicke(höhe)eines Magneten hat damit zu tun.Man nennt sie H/D verhältnis,um gute Wirkung zu bekommen soll laut Tabelle 0,3 haben,mindestens.

Zum Beisp. Magnet 60 X 30 X 10mm.Durchmesser "D" :1) Fläche der Magneten:
= 60*30mm =1800mm^2. D = 1800 *4:3,14=2293.Jezt Wurzel aus 2293 = 47,88,
also D 47,88mm.

H/D= 10mm/47,88=0,21, also bichen zu wenig,soll ca 14 mm höhe haben,dann kommenSie an 0,292.

Also Magnet: 60 x 30 x 14mm,oder mehr(15mm).

Wie gesagt,das steht in Technischen Daten und um H/D größer ist ist auch Magnetkraft größßer.

Das gilt für Haftkraft und Teslawerte.

Viele Grüße

Ekofun
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Ekofun » Sa 21. Mai 2011, 15:50

Hallo Miniwindi,

hir hänge eine Diagramm die ich gemacht habe.

Viele Grüße,auch schönes Wochenende

Ekofun
Dateianhänge
Mappe1tesla.xls
(25 KiB) 95-mal heruntergeladen
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Menelaos » Sa 21. Mai 2011, 17:31

Als Daumenregel kann man sagen, dass man die besten Ergebisse bekommt wenn die Magnete etwa doppelt so breit sind wie hoch und doppelt so lang wie breit.
Daran halte ich mich auch immer in etwa und erziele gute Ergebnisse.

Übrigens sind das im Generator keine 60x30x15er N52 sondern 75x37x15er N45.

Gruß
Max

PS. Was ist dieses 4:3,14 ....warum 4:pi?
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon miniwindi » Sa 21. Mai 2011, 18:25

Bausatz03-60-30-15.jpg
Bausatz03-60-30-15.jpg (85.52 KiB) 10985-mal betrachtet


Hallo Max,
auch wenn ich meine Brille aufsetze, steht da noch 60x30x15. Die nächsten Entwicklungsschritte habe ich wohl gelesen.
Das tut aber hier auch gar nichts zur Sache. Das Verhältnis wäre laut Deiner Begründung 4:2:1.
-> ("Daran halte ich mich auch immer in etwa und erziele gute Ergebnisse.")

Die Länge und Breite sind ja auch von dem Durchmesser der Scheibe und den Schenkellängen der Spule abhängig und das hängt ja auch mit der gewünschten Anzahl von Magneten auf dem Umfang, Polanzahl, Phasen, Spannung (Drahtlänge), Strom (Drahtdicke) zusammen.

Mir fehlt aber noch eine für mich nachvollziehbare Abhängigkeit in Bezug auf die Dicke der Magnete.

Viele Grüße Herbert
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Ekofun » Sa 21. Mai 2011, 18:42

Hallo Menelaos,Miniwindi,

Magneten die wie Qwader oder Quadrat ausehen,haben eine Fläche.Diese Fläche wird dan umgerechnet ins Kreißfläche.Technische Daten vom Magneten sind für Kreßmagnet gültig deshalb muss man um Durchmesser eines Kreiß ausrechnen,
Fläche mal 4 geteilt durch 3,14,und vom Resultat Wurzel zichen.So steht es da, mehr kann ich nicht sagen.

Laut Diagram Magnet bei H/D vom 0,3 hat ca 53Kg Haftkraft.(60x30x14).

Viele Grüße

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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Menelaos » Sa 21. Mai 2011, 19:11

Achso...ok, verstanden :-)

@ miniwindi:

Den BAusatz kann man mit 60er oder 75 Magnete bestellen.
Der Generator aus dem Link ist aber nicht der Bausatz! Dieser hat schon 75er Magnete, glaub mir ;-)
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon miniwindi » Sa 21. Mai 2011, 19:20

Menelaos hat geschrieben: Den BAusatz kann man mit 60er oder 75 Magnete bestellen. Der Generator aus dem Link ist aber nicht der Bausatz! Dieser hat schon 75er Magnete, glaub mir ;-)


Hallo Max,
ob 32 oder 60 oder 75 Stück Magnete, darum geht es ja hier nicht. Die Abhängigkeit "Anzahl" ist für mich nachvollziehbar.

:cry: aber die Dicke ? :cry:
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Ekofun » So 22. Mai 2011, 09:48

Hallo Miniwindi,

welche Dickenproblem ist das,hab doch beantwortet Ihre Frage oder habe Frage falsch verstanden :?:

Grüße

Ekofun
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Re: Dicke der Magnete

Beitragvon Bernd » So 22. Mai 2011, 09:54

Je dicker ein Magnet ist, desto weiter reicht sein Feld um ihm herum.
Dieser Effekt ist nicht linear, das heisst ein doppelt so dicker Magnet erzeugt nicht ein zweimal
so grosses/starkes Magnetfeld.
Behalten wir den Luftspalt bei, dann erzeugt ein halb so dicker Magnet nicht die Hälfte der Spannung
sondern mehr als die Hälfte.
Mit dem Programm FEMM kann man sich die Flusstärken errechnen lassen.

Grüsse

Bernd
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