Generator-Idee neu?

[Bernd]

Ich glaube du kannst nicht die Werte von dem "Zahnlosen" Generator einfach auf den mit 24 Zähnen umrechnen bzw. hochrechnen.
Bei dem Zahnlosen ist der Abstand zwischen den Magneten und dem Eisen prinzipbedingt ziemlich groß und daher ist der erreichte
magnetische Fluss im Kern auch relativ klein.
Bei dem jetzigen "normalen" Eisenkern mit 24 Zähnen kann man den Luftspalt um ein vielfaches kleiner halten und deswegen ist dann auch
der Fluss im Kern weitaus grösser.
Ich weiss nicht ob du das bei deiner Hochrechnung mit bedacht hast ?

Bei deinen neuen, relativ kleinen Generator würde ich vielleicht nicht unbedingt versuchen bei 100 U/min auf 12 Volt zu kommen.
Wenn man wenige hundert Watt als maximale Abgabeleistung in einen 12V Akku haben möchte, dann sollte der Innenwiderstand
deutlich unter 0,5 Ohm liegen.
Wenn man allerdings auch mit weitaus weniger Watt zufrieden ist, dann kann der Innenwiderstand auch höher als 0,5 Ohm ausfallen.
So liegt es an Dir was Dir als Nutzung vorschwebt.
Vielleicht denkst du ja gar nicht an eine 12Volt Akkuladung. Der dünne Draht würde einen höheren Strom verhindern.


Grüsse

Bernd

[vm]

Hallo Ekofun

Du solltest mal mit dazu schreiben von welchem Konstrukt du gerade redest (24 Pole 54 Polig usw.) da alleine der Innendurchmesser des 54 Poligen und die sich daraus ergebende Umgangsgeschwindigkeit deutlich größer ist als bei den anderen

gleiches gilt für das verbaubare Magnetvolumen bei sich ändernden Baugrößen

Ansonsten muß ich Bernd zustimmen den Zahnlosen mit einem mit Zähnen zu Vergleichen oder gar Messwerte zu übernehmen oder hochzurechnen dürfte schief-gehen

mfg.Volker

[Ekofun]

Hallo,Bernd,Volker,

Ja,haben Sie Recht,Luftspalt habe nicht berücksicht,sie ist in diesem Geni(24 Zähne) 1mm zwischen Magneten und Eisen,in Ringgeni ohne Zähne ist sie um 3 mm(2,8).Fast 3 mal höher.Aber Magneten sind auch größe.Nee,habe das nicht berücksicht.

Ich muss ein Kompromiss finden,besonderes wegen Wind, er ist im Durchschnitt ca 2,8 m/s bis 3,5 m/s,also schwach.Und wir wissen nicht Rastungsstärke,so ist das sehr schwer richtig anpassen.Aber egal,es geht um Versuchgeni,nach Versuchdaten sind wir klüger.

Grüße

Ekofun

[vm]

Hallo Ekofun

die stärke der Rastung kannst du über meinen Ausenläufer abschätzen der hat 24 Nuten und 28 Magnete,das nimmtsich nicht viel gegen 20 Magnete

da dein Rotor kleiner ist (die Magneten wahrscheinlich auch) sollte auch das Rastmoment noch um einiges geringer werden als 0,366 Nm

Steht hier Seite 69 weiter unten

mfg.Volker

[vm]

Hallo Ekofun

Ich bin noch auf der suche nach einem alten Motor der in die Glocke des anderen Geni,s passt (innen und außen abgedreht) dann muss ich nicht immer die Magnete ausbauen und woanders einsetzen

Damit könnte man auch besser zwischen Sinn und Unsinn entscheiden da beide Genis die gleiche Magnet- konstellation haben

Der Ringgeni mit Zähnen erschließt sich mir noch nicht da er zu viele negative Einflüsse in sich Vereint (Rastung,wenig Platz für Spule,große Drahtlänge,sehr dicke Spulen ......)

mfg.Volker

[Ekofun]

Hallo zusammen,

habe Versuch gemacht und folgendes herausbekommen.

Nezspanung ist 228 V.
Bohrmaschiene: 1020W 50%(cos fie = 0,5)

Bohrmaschiene alein, 1,19 A
Bohrmasciene mit Ringgeni - Lehrlauf = 1,62 A

Belastung:

Bohrmaschiene = 1,95 A..... Geni = 54,2 W
" " " = 2,80 A..... Geni = 113 W
" " " = 3,56 A..... Geni = 176 W
" " " = 4,22 A..... Geni = 207 W
-----------------------------------------------------
Bormaschiene alein braucht 1,19 A * 228 * 0,5 = 135,6W
.....................................................................
Für Geni am drehen zu halten ohne Last = 1,62A * 228V * 0,5 - 135,6 W = 49,1 W
------------------------------------------------------------------------------------------
Messung 1: (1,95A * 228V * 0,5 + 49,1W )-135,6W = 135,8 W zu 54,2W ; 54,2W/135,6W = 40 %
Messung 2: (2,80A * 228V * 0,5 + 49,1W )-135,6W = 232,7 W zu 113 W ; 113W/232,7W = 48,5 %
Messung 3: (3,56A * 228V * 0,5 + 49,1W )-135,6W = 319,3 W zu 176 W ; 176W/319,3W = 55,0 %
Messung 4: (4,22A * 228V * 0,5 + 49,1W )-135,6W = 394,5 W zu 207 W ; 207W/394,5W = 52,5 %

Bohrmaschiene hat schlechte Wirkungsgrad,so ist mit 207 Wat schon an ihre Maxsimum angekommen(riecht).

Kann man das so machen? Also Geni hat 49,1W Verluste,Wirbelströme und Eisenverluste zusammen.
Mit Wage ist für mich sehr kompliziert.

Glaube das ich keine Fehler im rechnen habe.

Grüße

Ekofun

[vm]

Hallo Ekofun

Umso länger ich darüber nachdenke umso besser gefällt mir der 54 Polige mit 160mm Durchmesser
Sag mal Bescheid wenn du ihn und genaue Maße hast,bis dahin bin ich vielleicht auch schon etwas weiter

Wenn man das ganze etwas tiefer baut und dafür 2 Magnetklumpen hintereinander, sollte sich auch die Leistung Verdoppeln ,ähnlich wie wenn man 2 Generatoren hintereinander baut

ps. jeder Pol einzeln Gewickelt nicht über den Querschnitt des Stators oder zu Testzwecken beides ??????

mfg.Volker

[Ekofun]

Hallo Volker,

ja,wenn ich Stator bekomme werde Dir bescheid sagen mit Abmessungen.Was denkst Du über Rechnung mit Bohrmascine? Stimmt es oder ist Fehler drin?

Sicher wenn Statortiefe länger ist ist auch Spanung größer aber ist auch Rastung größer,oder.?Diese Rastung ist größte Nachteil bei Eiserenen Genis.

Grüße

Ekofun

[vm]

Hallo Ekofun

So schwer ist das doch nicht den Rotor in die Bohrmaschine zu spannen , die Bohrmaschine mit etwas Luft nach unten auf dem Küchentisch zu befestigen

so das sich alles frei drehen könnte wenn es dürfte ,dann an den Stator eine Holzleiste die von der Wellenmitte nach links und rechts die gleiche

Länge hat (Hebel beidseitig für Gewichtsausgleich) bauen.

Dann noch die Küchenwaage unter den Hebel legen (einschalten und Höhenausgleich, Nullen ist gegebenenfalls noch angebracht)

Damit der Hebel Waagerecht steht

Aus Drehmoment und Drehzahl ergibt sich dann die Wellenleistung die irgendwann vom Rotor erzeugt werden muß

mfg.Volker

[Bernd]

Es geht noch einfacher.
Der Generator steht fest auf einem Tisch.
Die Handbohrmaschine wird mit dem Bohrfutter auf der Generatorwelle befestigt.
Evtl. ein paar mal umspannen bis die Bohrmaschine im Betrieb möglichst wenig eiert.
An der Bohrmaschine wird ein Hebel befestigt über den das Abstützmoment zum Tisch ermittelt wird.

Es kann hilfreich sein die Bohrmaschine hinten auch noch mal zu lagern damit sie nicht so eiert.
Über die TARA Funktion der Waage, gegebenenfalls von Hand durch verdrehen der Skala, wird das
Eigengewicht der Bohrmaschine mit Hebel ausgeglichen das bei ausgeschalteter Maschine auf der
Waage lastet.

Grüsse

Bernd