Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

[MaRiJonas]

Ich weiss nicht ob "unsere" Formel da nicht auch einen Fehler hat oder besser gesagt zu wenig berücksichtigt.
Sie würde ja sogar eine Spannung berechnen, wenn man eine Spule ohne Loch bauen würde denn Kernmaße sind bei "unserer" Formel egal.

Ja, das stimmt schon so. Die verschiedenen Formeln rühren einfach von zwei unterschiedlichen physikalischen Versuchen her.
Ein Mal bewegt man einen Leiter in das Magnetfeld eines Hufeisenmagneten ("Eure" Formel). Da kannst Du Dir auch eine Wicklung vorstellen, die Du über einen Schenkel vom U schiebst. Beim hinein oder heraus Bewegen wird eine Spannung induziert. Ist auch in dem unten aufgeführten Wikipedia-Artikel beschrieben und bebildert.

Anderer Versuch beschreibt eine Wicklung (Leiterschleife), die sich in einem Magnetfeld dreht oder in einem sich ändernden Magnetfeld befindet. Das ist auch in Wikipedia schön beschrieben:

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Induktion#Induktion_bei_einer_Leiterschleife

Gruß
Richard

[Famzim]

Hallo Volker

Ich nehme mal Bezug auf die Spule mit dem Eisenpulver.
Bei einem Permanentmagneten ist die Energie "IM" Magneten enthalten, und tritt nach möglichkeit nur an den Polen, also den Polflächen aus.
Bei Elektromagneten kommt die Energie von der Spule her,
Das Feld bildet sich um die Leiter , Leiterbündel aus.
Direkt an den Leitern ist der Weg um sie herum natürlich kürzer als weiter weg.
Das Feld entsprechent stärker.
Dort bilden die Eisenteilchen leicht Ketten in reie, sie haben jeweils dann selber N und S Pol und kleben aneinander.
Das ist wohl stärker als das abstoßen zur Seite.
Weiter vom Leiter entfernt, auch in der Mitte der Spule ist das Feld schwächer, da der Weg für das Feld fiel grösser ist.
Die Feldstärke hängt also vom Luftspallt ( Umpfang )in der Entfernung von den Leitern ab.
Kommt ein Eisenkern mit Rückschluß in diese Spule, wird der Luftspalltweg in allen Entfernungen zum Leiter etwa gleich lang.
Dann ist auf der ganzen Fläche auch ein gleich starkes Feld In der Spule.

Gruß aloys.

[Manfred]

Hallo,

runde Spulen, so einen Scheibengenerator habe ich doch mal gebastelt viewtopic.php?f=8&t=931&start=10
Da habe ich die Kunststoffwickelkörper aus einem Chinaangebot mal rausgesucht und aufgezeichnet und eine Spule gewickelt. Das geht mit einem Wickelkörper ruck zuck, da müsste man doch was mit stricken können ???

DSC01343.jpg (31.53 KiB) 10057-mal betrachtet

Grüße Manfred

[Roland]

Hallo Manfred !

Und eine fertige Wickelmaschine hat auch fast jeder zu Hause

Einfach mal die Nähmaschine ausborgen...

Da kann man ja statt einem Nähfaden sicher auch einen Kupferdraht umspulen.....

lg

Roland

[Manfred]

Hallo Roland,

eine fertige Wickelmaschine hat auch fast jeder zu Hause

na das ist doch eine Selbstverständlichkeit, schau mal hier http://www.ebay.de/itm/New-Manual-Hand- ... 35c49d6940
Mit so einem Teil hat man fix eine Spule gewickelt und die paar Euronen war der Spaß mir wert. Mit der Nähmaschine, da lass dich nicht erwischen, das gibt Ärger.

Grüße Manfred

[Famzim]

Hallo

Ja eine schöne Wickelmaschine mit Zählwerk
Denkt aber mal über die anzahl der Spulen nach, im bezug auf die Leiterlänge,
mal ein Bildchen zum Vergleich:

Spulen-01..jpg (48.03 KiB) 10043-mal betrachtet

Bei den kleinen wird also 2 mal nur der innere Kern bewickelt, und das ist deutlich kürzer als alle Windungen auf eine Spule, und dann wieder viel Platz bis zur nächsten.

Gruß Aloys.

[Manfred]

Hallo Aloys,

deine Ausführungen leuchten mir schon ein, da sind nun aber mal diese schönen Wickelkörper vorhanden und von den Streichholzmagneten habe ich auch noch einige. Ich habe noch zwei Spulen gewickelt:

1. Spule: D=0,3mm, 450 Windungen, 4,8 Ohm
2. Spule: D= 0,5mm, 190 Windungen, 0,8 Ohm
3. Spule: D=0,71mm, 90 Windungen, 0,4 Ohm

Nun fehlen mir nur noch die Scheibenmagnete, dann könnte ich mir ja einen Testrotor bauen.

Grüße Manfred

[herbk]

ich mach' mal einen kleinen Versuch mit 2 Spulen.
Beide 330 Windungen aus 0,315er Draht, 3,2mm hoch und natürlich im gleichen Abstand zu den Magneten positioniert.
Was denkt Ihr - welche bringt die höhere Spannung?

[Bernd]

Das kommt auf die verwendete Magnetgröße und Anordnung an.
Wenn der verwendete Magnet beide male nur so gross ist wie das Spulenloch der kleineren Spule dann werden beide ungefähr gleiche Spannungswerte erzeugen.
Kommt aber auch auf den seitlichen Magnetabstand an.
Der muss auch immer zur Spule passen.


Grüsse

Bernd

[MaRiJonas]

Hallo Herbert,

boah, sind die schön gewickelt! Toll.

Ja, solang der Magnet kleiner als das Loch der kleinen Spule ist, wird die gleiche Spannung induziert.
So zumindest die Theorie.

Ich bin schon auf Deine Messungen gespannt.

Richard