Brushlessmotor als Generator

Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Sa 17. Nov 2012, 12:17

Hallo Volker,

Strom bei 1,5K ist 0,0062A,dann ist Dioden Wiederstand 112,9 Ohm pro Diode(0,7V / 0,0062A).ohne Elko.Dachte das ich solche Sachen berechnen kann aber es ist Irtumm,gehts nicht.Bitte,kannst messen Spanung hinter GR. ohne Last,im Lehrlauf? Danke Dir.

Grüße

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Sa 17. Nov 2012, 12:23

Hallo Ekofun

Das steht doch alles da ?

oder was genau soll ich noch messen ?

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Sa 17. Nov 2012, 12:33

Spanung hinter Gleichrichter und ohne Wiederstand und ohne Last.

Grüße

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Sa 17. Nov 2012, 12:41

Hallo Ekofun

ich glaube du meinst ohne Kondensator und ohne Last

vor Gleichr..........11,76 V

nach Gleichr..........10 54 V

ich denke aber das die Messung einer nicht geglätteten pulls.Gleichspannung mit einem DMM eher ungenau ist :?:


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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Sa 17. Nov 2012, 13:00

Hallo Volker,

ja, die sind ungenau,erst wenn alle Spulen da sind und Geni fertig ist dann sind auch Spanungen genau,weil erst dann Sinuskurve richtig aussieht.

Ich kontroliere aber die Sache aus der Buch im lehrlauf und ohne Elko.

Alles klahr,Aussage in Buch stimmt,tTraforechnung im Bild ist richtig,das wollte nur wissen,es geht auch um Effektive und Scheitelspanungen.Ueff = Us / Wurzel aus 2, also stimmt.

Danke.

Grüße

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Sa 17. Nov 2012, 13:59

Hallo Ekofun

Der letzte Satz galt eher der Messung am Trafo :? und bin mir bei der 1,4 immer noch nicht sicher, da der Trafo ohne Glättung die aufgedruckten Leistungsdaten nicht bringen würde ???

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Sa 17. Nov 2012, 14:21

Hallo Volker,

es geht nur um Sek.Spanung Us.Mit Elko hat er mehr Spanung weil sich Elko auflädt auf Scheitelwert.Bei Last sinkt der Spanung dann.

Grüße

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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Sa 17. Nov 2012, 14:54

Hallo Ekofun

neuer Test gleicher Trafo wie auf Bild

50 Ohm last

ohne Kondensator :....vor Gleichr. 11,2 V............nach Geichr. 8,52 V

mit Kondensator ......vor Gleichr. 11,02 V..........nach Gleichr. 12,12 V


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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » Sa 17. Nov 2012, 19:58

Wie sich Spannungen nach einer Gleichrichtung hinsichtlich der Peak- und Effektivwerte verhalten,
das wollen wir doch nicht wirklich diskutieren oder ?
Das sind doch absolute Grundlagen die fest stehen und überall nachgelesen werden können.
Im Experiment das ganze bestätigen ist natürlich ok, aber in Frage stellen von physikalischen Grundlagen
bringt einen nicht weiter.

Ein Multimeter zeigt keineswegs einen ungenauen Wert einer sinusförmigen Wechselspannung an.
Es ist auch nicht ungenau bei einer sinusförmig pulsierenden Gleichspannung.
Es zeigt diese Werte genauso korrekt an wie bei einer Gleichspannungsmessung.
Da gibt es keine nennenswerten Abweichungen, es sei denn es handelt sich nicht um eine Sinusschwingung.
Deswegen ist es auch unrichtig das man eine Wechselspannung erst nach der Gleichrichtung genau messen kann,
denn das macht das Multimeter schon selbst.

Ich hab jetzt mal ein altes Steckernetzteil zerlegt

......................................................B-4 Gleichrichtung ,Glättung 470 myF..................................................................

Leerlauf vor Gleichrichter......11,83 V

Leerl.nach Gleichr. u.Glätt......15,89 V

.....................................................Das ganze nochmal mit 1,5 KOhm Last.........................................................

vor Gleichrichter......11,66 V

nach Gleichr. u.Glätt......15,03 V

.....................................................Das ganze nochmal ohne den Kondensator mit Last.............................................

vor Gleichrichter......11,64 V

nach Gleichr..............9,35 V


Mit Glättung laden sich die Kondensatoren auf den Spitzenwert der Amplituden auf, das beweist deine Messung.
Aus 11,66 Volt effektiv werden dann gut 15 Volt Spitze und das ist natürlich korrekt. (Diodenverluste mit einbezogen)
Ohne Kondensator messen wir vor und nach der Gleichrichtung praktisch das gleiche, minus der Diodenverluste.
Für Leistungsberechnungen zählen die Effektivwerte, nicht die kurzfristigen Spitzenwerte.


Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » So 18. Nov 2012, 12:01

Hallo Bernd

im letzten Test mit 50 Ohm ( hält etwa 100 Watt aus) siehe oben ist die Spannung aber auch bei Belastung mit Nennleistung des Trafos höher


Das von Andreas nannte sich "alternative Drehstromgleichrichtung" er hat auch Kondensatoren dran,vielleicht hat er ja ein Paar Erfahrungswerte


ps.das die Abgabeleistung bei gleicher Eingangsleistung nach Gleichrichtung und Glättung nicht steigt sondern sinkt ist mir bewusst,aber zumindest beim Trafo scheint sowohl die Eingangs- als auch die Ausgangsleistung zu steigen nach Glättung

Beim Geni Wellen- und Ausgangsleistung :?

Mfg.Volker
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