Brushlessmotor als Generator

Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 11:49

Hallo an alle

So jetzt erstmal die Messwerte

wieder 514 U/min

3 Spulen nebeneinander a.17 Windungen 1,5mm Draht ,gemessen wird an der mittleren Spule (Spule 2)

Als Lastwiderstände 3 Drähte 1,8 Meter lang 1,5mm Dick (entspricht etwa einer Spulenlänge also elktr.Wirkungsgrad bei etwa 50% )

Leerlaufspannung unbelastet........ 2,36 Volt

Kurzschlussstrom...................... 33,6 Amp

Strom/Sannung bei 50%................30,3 Amp /1,13 Volt

Leerlaufspannung Spule 2............... 1,58 Volt
Spule 1 und 3 bei 50%

Strom/Spannung Spule2..................19,7 Amp/0,73 Volt
Spule 1,2 und 3 auf 50%


ps. Ungenauigkeiten durch den Messwiderstand für den Strom 0,01 Ohm , Spulenwiderstand etwa 0,0174 Ohm (aber irgendwas ist da komisch :? )

@ Ekofun ....Rastung :0,36 Nm

................um ihn auf 514 U/min zu halten :0,78 Nm


mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Do 15. Nov 2012, 12:54

Hallo Volker,

vm hat geschrieben:wieder 514 U/min

3 Spulen nebeneinander a.17 Windungen 1,5mm Draht ,gemessen wird an der mittleren Spule (Spule 2)

Als Lastwiderstände 3 Drähte 1,8 Meter lang 1,5mm Dick (entspricht etwa einer Spulenlänge also elktr.Wirkungsgrad bei etwa 50% )

Leerlaufspannung unbelastet........ 2,36 Volt

Kurzschlussstrom...................... 33,6 Amp

Strom/Sannung bei 50%................30,3 Amp /1,13 Volt

Leerlaufspannung Spule 2............... 1,58 Volt
Spule 1 und 3 bei 50%

Strom/Spannung Spule2..................19,7 Amp/0,73 Volt
Spule 1,2 und 3 auf 50%


ps. Ungenauigkeiten durch den Messwiderstand für den Strom 0,01 Ohm , Spulenwiderstand etwa 0,0174 Ohm (aber irgendwas ist da komisch )


Bei erste Messung 2,36 V,denke eine Spule(2) alein.
Bei Messung 1 und 2 sinkt Strom und Spanung.
Meine Vermutung wäre das Magneten Posizionen eine Teil vom Spanung aufheben,so sinkt der Spanung.Wäre es möglich das diese Programm nur bei Motorbetrieb einwandfrei funkzioniert,kann nicht besser sagen,das ist für mich neue Art,bis jetzt hab das nicht gesehen.

Rastung hab auf meine Savonius gerechnet.Bei Last dreht er ca 51 U/min(3m/s) dann sollte Übersezung 1:9 werden u 514 U/min bekommen.Dann ist Rastung 3,55 N/m.Und um Geni am laufen zu halten ca 7 Nm.Schtimmen meine Gedanken,scheint mir sehr viel,kann das sein?

Grüße

Ekofun
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 13:18

Hallo Ekofun

7Nm x 51 U/min /9,55 = 37,38 Watt

es kommt also auf das Getriebe (Verluste) und das Anlaufmoment des Rotors an denke ich


ps. muss erstmal meine Leistung suchen ,irgendwie gefällt mir meine Messung nicht :(

werde es nochmal mit doppelter Drahtlänge und ohne Messwiderstand machen

mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Bernd » Do 15. Nov 2012, 13:53

Volker deine Messergebisse bestätigen das vermutete.
Bei der Nutzung/Belastung einer einzelnen Spule kannst du dieser über 34 Watt entnehmen.
Wenn die benachbarten Spulen auch belastet werden, sinkt die Leistung der mittleren Spule auf ca. 14,4 Watt, also weniger als die Hälfte.

Grüsse

Bernd
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 14:29

Hallo Bernd

Ja sieht so aus :(

Habe die Messung noch mal neu gemacht:

3,6 Meter Draht als Last je Spule

Spule 1 und 3 belastet.....Leerlaufspannung Spule 2 : 1,76 Volt

Spule 1,2 und 3 belastet.......Spannungsabfall über Last 2 : 0,76 Volt

Widerstand der Last rechnerisch :0,0348 Ohm ......also etwa 21,8 Amp. und 16,5 Watt

Ich werde den Strom mal noch weiter senken :) das ist alles noch zu heftig

mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 16:23

Hallo Ekofun

welche Wellenleistung bzw. welches Drehmoment bringt dein Savonius bei ca 51 U/min(3m/s) ?

mfg. Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon Ekofun » Do 15. Nov 2012, 16:59

Hallo Volker,

bei 3m/s hat er 7,9 W, das ist Drehmoment von ca 1,48 Nm.
Viel zu wenig,um anzulaufen braucht er ein Wind vom 4,1m/s (0,36 Nm Rastung),also da ich hier Winde von 2 bis 3 m/s habe werde er nur herumstehen. :roll: Schade,eingentlich,und ich muss mir einen Langsamleufer Geni machen,mal sehen was mir so einfält.

Grüße

Ekofun
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 17:12

Hallo Ekofun

Wenn dein Windrad mechanisch nur 7,9 Watt bei 3m/s bringt musst du den Generator nicht mit einer 1:9 Übersetzung auf 500 U/min beschleunigen

die 7,9 Watt schafft der Geni fast im Stillstand (bei 500 U/min 300-400 Watt ) ????

werd mal sehen ob ich die Drehmaschine so langsam bekomme dann messe ich mal wie viel Drehzahl er dafür braucht

ps. sind das mit den 7,9 Watt reine Rechenwerte oder gemessen (klingt wenig)


mfg.Volker
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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon vm » Do 15. Nov 2012, 18:35

Hallo Bernd

irgend wie wollen eure Amperewindungen oder was auch immer mich ärgern (oder ich rechne falsch) :evil:

Test Nr.weis ich nicht :

Drähte für Last jetzt 7,2 Meter langer Draht..... Widerstand gerechnet 0,069 Ohm also das 4-fache der Spulenlänge

Spule 1 und 3 belastet.....................Leerlaufspannung Spule 2: 2,0 Volt
Spule 1,2 und 3 belastet..................Spannungsabfall an Last 2: 1,25 Volt

1,25 V /0,069 Ohm = 18,12 Amp x1,25 V =22,6 Watt

Spulen-widerstand immer noch ca.:0,0174 Ohm

man könnte denken es wird besser :?

ps .wären 10 Amp für 1,5 mm Draht realistisch oder zu viel ???? (1,767 qmm laut Hersteller)



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Re: Brushlessmotor als Generator

Beitragvon ERZWIN » Do 15. Nov 2012, 18:48

Hallo,

um die notwendige Größe eines Savonius Rotors zur Leistung abschätzen zu können, solltet Ihr mal einen Blick unter
" Savonius Rotor/ Leistungstabelle von acert ( 2. Dez 2011)" werfen.
Oder Ihr schaut mal unter C Rotor Berechnungstool. Dort haben jb79 und ich mal den C-Rotor berechnet.
Mit dieser Berechnung liegt man auch nicht weit daneben.
Aber man kann ein Gefühl dafür bekommen, wie groß ein Rotor werden muss, um etwas Leistung zu ernten.
Und vor allen Dingen, welche Windstärke man dafür benötigt.
Diese Tools geben das anschaulich her.

Gruss

Wilfried
ERZWIN
 

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