Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon vm » Sa 23. Nov 2013, 22:08

Hallo Herbert

Gute Frage

Hier mal ein Versuch zum nachdenken ( Einfach mal das Pferd andersherum aufgezäumt )

Spule mit Plastikkern:

Spule1.jpg
Spule1.jpg (138.25 KiB) 8745-mal betrachtet



Spule mit Plastikkern + Eisenpulver

Spule2.jpg
Spule2.jpg (133.74 KiB) 8745-mal betrachtet


Spule mit Plastikkern + Eisenpulver + Strom

Spule3.jpg
Spule3.jpg (189.9 KiB) 8745-mal betrachtet



Bitte selbst Interpretieren , ich brauch noch etwas zum nachdenken :?


mfg.Volker
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Bernd » Sa 23. Nov 2013, 22:28

Die Spulenkernfläche wird zum Magneten, aber was willst du damit aussagen ?


Grüsse

Bernd
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon vm » Sa 23. Nov 2013, 22:49

Hallo Bernd

Das weis ich noch nicht so richtig

Aber der Spulenkern hat kein Pulver mehr, es ist alles an der Grenze zwischen Spule und Kunststoff , also alles ein Pol (Nord oder Süd ) sonst würde das Pulver versuchen die andere Seite zu erreichen !

mfg.Volker
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Bernd » Sa 23. Nov 2013, 22:54

Es bildet sich auf jeder Seite deiner Spule ein Pol aus.
Einpolige Magneten gibt es nicht, weder Elektro- noch Permanentmagneten, alle haben immer zwei Pole.
Der andere Pol befindet sich im Bild unten.

Das Pulver wandert vermutlich zum Kernrand weil sich die Eisenspäne in der Mitte gegenseitig abstossen
da sie ja die gleiche Polung erhalten.


Grüsse

Bernd
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon vm » Sa 23. Nov 2013, 23:10

Hallo Bernd

Ja da sich das Pulver scheinbar abstößt ist die Rückseite der Spule wahrscheinlich der andere Pol :oops:

mfg.Volker
Zuletzt geändert von vm am Sa 23. Nov 2013, 23:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Bernd » Sa 23. Nov 2013, 23:12

Ganz sicher sogar ist dort der andere Pol. ;)

Was ich aber nicht verstehe ist was das alles mit dem ursprünglichen Thema dieses Threads zu tun hat. :)


Grüsse

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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon vm » Sa 23. Nov 2013, 23:34

Hallo Bernd

Das weiß ich immer noch nicht :?

Nur nach meiner Denke Darf nur ein Pol auf jeder Spulenseite stehen. ( einer oben einer unten )

Wenn über und unter jeden Schenkel ein Magnet stehen muss dann dann müssten die Gleichpolig sein sonst würde sich die Spule anders verhalten wenn man einen Strom durchjagt.

Ich werde es wohl nie Verstehen, weshalb ich meine Genis so baue das sowohl das eine als auch das andere Funktioniert
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Bernd » Sa 23. Nov 2013, 23:42

Ich glaube es ist auch schwierig zu verstehen was nun beim Eisenlosen die Spannung erzeugt, die Wirkung des Magnetfeldes direkt auf den Leiter oder
die Flussänderung im Spulenkern, zumal beim eisenlosen ja beides zutrifft. Das ticke ich auch noch nicht richtig.
Vermutlich ist auch die Wirkung des Magnetfeldes direkt auf einen Leiter im Grunde die Wirkung auf eine Spule denn jeder Leiter hat zwei Enden und wenn man
die verbindet hat man wieder eine Schleife/Spule.

Auf jeden Fall kann man die Spannungserzeugung auch beim eisenlosen mit der ganz normalen "Spuleninduktionsformel" errechnen
bei der es nur um die Änderung des magnetischen Flusses im Spulenkern geht.


Grüsse

Bernd
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Ekofun » Sa 23. Nov 2013, 23:59

Hallo zusammen,

Bei Eisenlosengenis ist in Spulenkern(Loch) luft.So kommt zu Indukzion nur in Schenkel.Spulenköpfe sind nicht aktiv,mener mMeinung nach.Hier eine Skize wie ich das verstehe.

Spulen in Magnetfeld.jpg
Spulen in Magnetfeld.jpg (123.44 KiB) 8732-mal betrachtet


Grüße

Ekofun
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Re: Sind lange Spulenschenkel wirklich positiver als kurze ?

Beitragvon Bernd » So 24. Nov 2013, 00:05

So habe ich auch mal gedacht, aber miss mal den Umfang um den Spulenkern herum.
Würdest du die gleiche Spulenfläche mit einer quadratischen Spule erzeugen wäre die Wicklung niederohmiger, die Induktion aber die gleiche.

Du erreichst die gleiche Spannungsinduktion wenn du ein und dieselbe Kernfläche einmal rechteckig, einmal quadratisch und einmal rund gestaltest.
Entscheindend ist nur wie schnell sich wieviel Fluss in diesem immer gleich grossen Kern (Kernfläche) wie schnell verändert.
Alle Spulenformen (mit gleicher Kernfläche) erzeugen dann die gleiche Spannung, nur haben sie einen unterschiedlichen Innenwiderstand und
der geringste ist der bei runden Spulenformen.


Grüsse

Bernd
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